Interview exclusif de Falcao

Du football à Sao Paulo aux titres de champions du monde de futsal, découvrez l'histoire d'un des meilleurs futsaleurs du monde.

Dans Abre Aspas, la star dit qu'elle ne regrette pas d'être allée à São Paulo, nie le ressentiment envers l'entraîneur, revient sur ses réalisations, détaille le partenariat avec Neymar et déclare : il sera difficile de trouver un successeur sur les parquets.

Alessandro Rosa Vieira prétend être le best-seller de l'image de Falcão. Considéré presque unanimement comme le plus grand joueur de l'histoire du futsal, le Brésilien possède l'une des carrières les plus réussies du sport.

Il compte plus de 100 titres et quatre mille buts marqués à son actif, dont deux Coupes du monde de futsal et quatre prix individuels de meilleur joueur du monde. Au cours de sa carrière sur les terrains, ses tentatives de jouer au football sur le terrain ont encore accru sa popularité.

"Aujourd’hui je vous parle de mon histoire dans le futsal, peut-être qu’en football j’aurais été un joueur classique de plus. Je fais des événements partout dans le monde pour Falcão do futsal, aujourd'hui je fais de la publicité pour Falcão do futsal, je suis reconnu par Falcão do futsal. Peut-être qu'en tant que footballeur, j'aurais été oublié, je ne sais pas, en futsal je sais ce que j'ai fait, en football je ne sais pas ce que je ferais"

"Je pense que j’aurais dû avoir une suite, une opportunité, est-ce que ça n’aurait pas pu marcher ? Cela aurait pu arriver, mais nous sommes restés avec cette inconnue, mais même cette petite puce derrière l'oreille de tout le monde était bonne, car et si j'avais joué et que ça n'avait pas marché ? Alors, que les gens pensent que je serais Ronaldinho Gaúcho, je ne le serais jamais, mais que les gens pensent de cette façon, pour moi ce n'était que positif, il n'y a rien de négatif à dire" - a-t-il dit.

Falcão a passé près de quatre mois à São Paulo en 2005. Il n'a passé que quelques minutes sur le terrain, mais suffisamment pour créer l'une des plus grandes discussions : serait-il aussi grand en football qu'il l'a été en futsal ? Emerson Leão, entraîneur de l'équipe de São Paulo à l'époque, est celui qui porte le fardeau de ne pas laisser le doute se dissiper.

"Je ne lui ai plus jamais parlé, on s’est rencontrés lors d’un événement et quand je suis arrivée, il est parti. C'était un peu bête, c'était créé beaucoup plus par d'autres que par nous. Mais je n'ai rien contre Leão non plus, bien au contraire, il m'a très bien traité, c'était un moment où je pense que j'aurais pu avoir plus d'opportunités, mais c'est lui l'entraîneur, c'est lui qui décide. Aujourd’hui, je suis reconnaissant parce que les choses se sont très bien passées. Après 20 ans, on voit que les choses se sont très bien passées, mais rien contre lui. J’ai même envie de lui parler, je veux le rencontrer parce qu’il y a cette chose qui crée une rivalité et je dis toujours : « Mec, je l’ai très bien traité, il m’a très bien traité. » Nous n’avons pas fonctionné en tant qu’entraîneurs et athlètes, peut-être parce que j’ai été embauché sans que l’entraîneur le sache, ce qui est aussi une erreur. Si j’étais entraîneur, je serais aussi en colère, mais en regardant en arrière aujourd’hui, je dois respecter sa carrière d’entraîneur, de joueur, un gars qui a marqué l’histoire et qui n’a pas de rancune. Je pense que je referais tout ça"

Double champion du monde avec l'équipe nationale brésilienne, Falcão a vu son titre remporté en 2012 devenir l'une des plus belles histoires de dépassement du sport. Même avec une paralysie faciale, la star a été fondamentale pour la victoire.

"Je pense que le fait que je sois élu meilleur joueur de l’histoire a beaucoup à voir avec cette histoire de 2012. C’est une histoire unique dans n’importe quel sport, vous ne verrez pas un joueur avec une paralysie faciale, qui a une veine bouchée, et une veine bouchée peut être un AVC, dans un match Brésil-Argentine qui perd 2-0. Même Steven Spielberg n’aurait pas écrit ce scénario, donc ce moment était fait pour moi" – se souvient Falcão, qui a aidé le Brésil à éliminer l’Argentine en demi-finale et à vaincre l’Espagne en finale.

Sa fiche technique

• Nom : Alessandro Rosa Vieira (Faucon)

• Âge : 47 ans

• Profession : ancien athlète et homme d'affaires

• Carrière de futsal : Corinthians , Atlético-MG , Banespa, Jaraguá, Santos , Orlândia, Sorocaba et l'équipe nationale du Brésil.

• Titres : Coupe du monde (2008 et 2012) ; Copa América (1998, 1999, 2000, 2008 et 2011) ; Grand Prix (2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2011, 2013, 2014, 2015 et 2018) ; Ligue nationale de futsal (1999, 2005, 2007, 2008, 2010, 2011, 2012, 2013 et 2014) ; Libertadores (2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009 et 2015) ; Coupe du monde de futsal (2016 et 2018) ; Coupe du Brésil (1998, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007 et 2008), entre autres.

• Récompenses individuelles : Joueur mondial de l'année de la FIFA (2004, 2006, 2011 et 2012) ; La meilleure carrière, entre autres.

• Passions dans le football : Palmeiras (2001), Portuguesa (2002) et São Paulo (2005).

• Titres de football : champion de São Paulo et Libertadores (2005).

À la retraite depuis sept ans, Falcão parcourt actuellement le monde lors d'événements sportifs aux côtés de grandes stars du sport. Sa renommée lui a valu une collaboration avec Cristiano Ronaldo, une photo emblématique avec Maradona, l'admiration de Pelé et une amitié avec Neymar.

Le plus grand nom de l'histoire du futsal déplore la perte de force de ce sport, qui rêve d'entrer au calendrier olympique, et admet que le Brésil a cessé de créer des idoles dans un espace de plus en plus dominé par le football sur terrain.

"Aucun sport ne vit sans idoles. Nous assistons au déclin du futsal, du beach soccer et du volley-ball. Dans ma génération, si on vous demande de nommer cinq joueurs de futsal, vous répondrez. Si nous vous demandons cinq noms de joueurs de beach soccer, vous répondrez : Jorginho, Júnior Negão, Benjamim, Neném. Au volley-ball : Marcelo Negrão, Tande, Giba, vous allez beaucoup parler. Je pense que ces joueurs manquent de ce marketing – analyse-t-il.

ge : Falcão, te considères-tu comme le plus grand joueur de futsal de tous les temps ?

– Je pense que tout est basé sur les chiffres, sur la reconnaissance. Aujourd'hui, je voyage à travers le Brésil et le monde pour participer à des événements, remplissant tous les gymnases de leurs répercussions. Aussi à cause de la taille du réseau social, à cause de tous les records de meilleur buteur en nombre de buts individuellement parlant dans les clubs, en équipe nationale, en Coupe du monde, tous les records individuels et collectifs aussi. Je crois que grâce à la reconnaissance, grâce à tous les chiffres, grâce à mon histoire, que nous devons traverser, depuis 2012, je pense que c'est une histoire unique dans tout type de sport, une paralysie faciale, les matchs décisifs que j'ai joués. Je crois qu’il y a beaucoup de cela aussi, et je le crois.

Êtes-vous d’accord pour dire que le futsal est la porte d’entrée vers le football, mais que les deux sports sont de moins en moins interconnectés dans le développement de nouveaux joueurs pour les deux sports ?

– On sait que dans les grands clubs, le futsal sert de tremplin pour devenir footballeur. La réalité des villes qui ont du futsal, et elles sont peu nombreuses, est que les enfants grandissent en voulant jouer dans l'équipe de futsal de cette ville. Mais les grands clubs savent utiliser le futsal à leur avantage, sans aucun doute. Nous avons vu beaucoup d'interviews récemment, Alex, Ronaldo, tout le monde parle beaucoup de l'importance du futsal. Parfois, nous voyons des gens qui ne le suivent pas tellement et qui veulent donner leur avis en disant non. Mais nous voyons Ronaldo et Alex, maintenant ils ont donné deux interviews très fortes montrant à quel point le futsal est important. Je pense que la plus grande erreur que font les clubs de nos jours, et qu’ils ne faisaient pas dans le passé, est de retirer les joueurs du futsal trop tôt.

– Je pense que l’idéal c’est jusqu’à 13, 14 ans. Aujourd'hui, les clubs, à 11 ans, traitent déjà les garçons comme des professionnels et les excluent du futsal, ce qui est une énorme erreur. Même si vous avez 14 ans, vous aurez toujours quelque chose à améliorer en jouant au futsal. J’utilise toujours l’exemple du grand et fort défenseur. À 12 ans, c'est un grand et fort défenseur, s'il joue au futsal jusqu'à 14 ans, il sera grand et fort avec de bonnes passes et de bons tacles. Je pense que le futsal t'élèvera toujours un peu plus que le football, tu évolueras toujours là-dedans. Au futsal, on ne peut pas faire d'erreurs.

– Un entraînement réduit au football est un bon complément. Mais vous n'avez pas le problème d'encaisser un but, de perdre le match, car le futsal vous rend compétitif à tout moment. L’entraînement réduit est donc différent du futsal. Un entraînement réduit est utile pour les professionnels de 15 ans et plus, mais les bases du futsal sont incomparablement importantes pour les joueurs de football.

Pensez-vous que peut-être le manque de cette base et le manque de futsal ont laissé le football Brésilien plus pauvre en termes de talent et de compétence ?

– Je pense que cela se reflète à la fois dans le futsal et dans le football. Le futsal reflète également cela. J'ai dû découvrir que j'avais le talent pour être un joueur décisif dans le dribble, dans le jeu, dans la réflexion, pas aujourd'hui. Aujourd'hui, vous y allez et le garçon de 14 ans met le gardien de but sur la ligne pour voir ce qui va se passer, alors vous ne laissez pas le garçon se développer, utilisez le "je vais faire une faute ici", utilisez ma compétence, car il finira par faire une faute. Autrefois, nous avions l'habitude de résoudre des jeux comme celui-ci. Et aujourd'hui tout est fini. On voit déjà de moins en moins de joueurs ayant des caractéristiques de futsal dans le football, car ils sont retirés très tôt. Je pense que les clubs devraient avoir un comité technique pour le futsal et le football. Eh bien, ce joueur ici n'a pas joué au futsal, je pense qu'il doit rester au futsal ici avec nous pendant un an. Je vois une très grande distance.

– Le futsal est une chose, le football en est une autre. Et le football attend que le garçon soit bon pour pouvoir le sortir du futsal. Je pense que j’ai dû avoir ce lien au moins jusqu’à l’âge de 13, 14 ans. Mon avis, dont j'ai discuté avec Ronaldo (R9) maintenant à Madrid, est le suivant : jusqu'à 11 ans, quatre séances d'entraînement de futsal et une séance d'entraînement de football ; 12 ans : trois [futsal] et deux [football] ; 13 ans : trois football, deux futsal ; 14 ans : quatre de football et un de futsal, jusqu'à la séparation. Si le garçon veut devenir joueur de futsal, il le fera. Je pense que si vous avez une stratégie, si vous avez des gens au sein du club qui peuvent faire ce lien, les résultats peuvent être bien meilleurs.

Vous avez évoqué Ronaldo, avez-vous déjà pensé à développer un projet impliquant le futsal qui pourrait lui être présenté lors d'une éventuelle élection à la CBF ?

– J’ai une très bonne relation avec Ronaldo, il pense beaucoup comme moi, il valorise beaucoup le futsal et sait à quel point le futsal peut aider le football, surtout parce qu’il vient du futsal. Il a pris le relais d'une génération dans laquelle de nombreux joueurs venaient du futsal avec des caractéristiques complètement différentes. Vous avez pris Ronaldo, un attaquant, vous avez pris Ricardinho, le milieu de terrain, Alex lui-même, le milieu de terrain, vous aviez des caractéristiques qui se complétaient et ces joueurs avaient toujours un pas en plus. Ronaldo, si tu as besoin de moi, nous aiderons ici dans la catégorie des jeunes où le futsal peut aider le joueur de football et nous mettrons cela en œuvre dans les clubs. Je pense que le Brésil est un vivier de joueurs, mais cela pourrait être bien plus, surtout si les clubs avaient cette vision de les valoriser davantage, même si cela signifie utiliser le futsal pour être un fournisseur pour le terrain.

– Nous savons que dans les clubs qui portent le maillot, les principaux clubs, l'intention est celle-là, mais qu'un travail de coalition soit fait entre le futsal et le football, car je suis sûr que si deux ou trois étoiles sortent tous les deux ans, cinq ou six sortiront, sans aucun doute. Et la star dont je parle n'est pas seulement l'attaquant et le milieu de terrain, mais un défenseur différent, un arrière latéral différent, un défenseur qui vole le ballon et fait une passe, coupe une ligne de passe, un milieu défensif qui vole le ballon et laisse l'attaquant face à face avec le but. Je pense que le futsal, je ne parle pas seulement, j'ai vu des interviews de Ronaldo, Alex, je copie et colle même certaines choses ici pour que les gens comprennent l'importance de ce sport.

Comment pensez-vous que le futsal est aujourd'hui, surtout après votre retraite ?

Beaucoup de gens disaient que le futsal après Falcão serait inquiétant, car il n'aurait pas la même couverture médiatique. Comment voyez-vous le positionnement du futsal aujourd’hui ?

– Aucun sport ne vit sans idoles. Nous assistons au déclin du futsal, du beach soccer et du volley-ball. Dans ma génération, si on vous demande de nommer cinq joueurs de futsal, vous répondrez. Si nous vous demandons cinq noms de joueurs de beach soccer, vous répondrez : Jorginho, Júnior Negão, Benjamim, Neném. Au volley-ball : Marcelo Negrão, Tande, Giba, vous allez beaucoup parler. Je pense que ces joueurs manquent de ce marketing. Le Brésil gagne, mais ne marque pas. Nous n'avons plus de joueur qui marque, que je vais regarder dimanche matin.

– À tel point que les émissions de télévision ouvertes ont beaucoup diminué. Quand je jouais dans l'équipe nationale brésilienne, nous avions six ou sept convocations par an. Toutes les villes se sont battues pour avoir un match. Aujourd'hui, le Brésil ne joue même plus au Brésil, il perd tout intérêt. Donc, vous voyez que nous n’avons pas d’idoles. Nous avons de grands joueurs, nous avons une grande équipe, mais pour sortir de cette bulle du futsal, nous devons avoir une idole. Nous avions un Leozinho [actuellement à l'Athletico-PR] qui commençait à apparaître, pour attirer l'attention, il allait sur le terrain pour parier sur son rêve, mais nous avons besoin de joueurs qui marquent, qui quand vous jouez le dimanche matin, c'était le public que nous avions, qui n'était pas le public du futsal, c'était le public de la télévision en plein air, la famille qui s'asseyait et attendait que cela se termine pour partir. Et c'est tout.

– C’est pour ça qu’on n’a pas d’émission aujourd’hui. Donc, je crois que ça vient aussi beaucoup de ce que j'ai dit, de la ligne de gardien à la base, du fait de prendre ces caractéristiques chez les joueurs. Dans ma génération, il y avait dix joueurs qui se battaient pour le titre de meilleur buteur. Aujourd'hui, le meilleur buteur est un. L'année prochaine, ce meilleur buteur ne marquera même pas cinq buts en championnat. Donc, vous n’avez pas de joueur exceptionnel. Il y a des moments où c'est très inquiétant.

Et pourquoi ces sports souffrent-ils autant pour créer ces idoles et continuer à avoir une chaîne de fans et de consommateurs ?

– Nous sommes dans un pays qui est le football et tous les autres. C’est différent quand on prend les États-Unis, où dix ou douze sports se battent pour le même espace. Vous prenez la Chine, vous prenez d’autres pays qui sont des forces olympiques. Et au Brésil, si vous n'avez pas de leurre, même moi je parle de Falcão à la troisième personne, tout le monde regardait en attendant un petit pont, un scooter... un chip de Lenísio, un jeu individuel de Simi, on en a eu beaucoup. Donc vous aviez des joueurs exceptionnels, aujourd'hui c'est quelque chose de plus robotique à cause de la base. Vous voyez donc que ma génération n'a pas compris la ligne de gardien de but à la base, cette génération l'a déjà compris. Vous avez donc déjà pris le temps de découvrir un talent, le joueur lui-même transmet parfois un talent qu'il ne sait pas avoir et va passer toute sa vie avec. J'ai dû découvrir mes talents.

– Donc quand je suis arrivé au niveau professionnel, je savais que j’étais décisif, que je pouvais dribbler, que je pouvais gagner des fautes, il n’y avait pas de gardien pour me soutenir. Je pense que les gardiens de but devraient être interdits jusqu'à l'âge de 15, 16 ans et que les garçons jusqu'à l'âge de 14 ans devraient revenir sur les petits terrains. Quand il faisait officiellement 40 m x 20 m, nous pensions que le terrain était grand. Imaginez un garçon de neuf ou huit ans qui doit jouer à 40 x 20 ? Donc je pense que toute cette idée de sortir d'un terrain plus petit, où le jeu est toujours rapide, actif, tu voles déjà le ballon, mais il y a déjà quelqu'un au-dessus de toi, je dois déjà prendre une décision, tu perds, je dois faire une stratégie, je dois dribbler, aujourd'hui c'est fini.

– Cette génération qui arrive n’est pas à blâmer, les joueurs sont excellents, mais il leur manque cette chose de capter le public qui ne fait pas partie de la bulle du futsal, au beach soccer il manque des joueurs pour capter le public qui ne fait pas partie de la bulle du beach soccer, au volley-ball, la génération olympique dont tout le monde se souvient de tous les joueurs, aujourd’hui a également diminué. Voilà donc le problème : il faut créer des idoles, et c’est une chose du passé.

Quelle est la véritable histoire de tes débuts dans le futsal, Falcão ?

– Depuis que j’étais enfant, quand j’ai commencé à marcher, je me souviens que je viens de la banlieue de São Paulo et les garçons de mon époque là-bas, ceux de quatre, cinq ans, ceux qui avaient sept, huit, neuf ans, avec qui j’ai encore des contacts, ces amis à moi, prenaient le ballon et me le lançaient sur l’asphalte pour faire du vélo, et pour moi c’était toujours quelque chose de très naturel. Alors ils ont remarqué une chose, c'est que je rentrais à la maison tout écorché, tout déchiré, mais aujourd'hui si je fais 10 vélos, je pars comme si je marchais, ce qui pour moi est normal. Et c'était très important d'avoir cette perception de leur part, mais je ne savais pas que les équipes avaient pour mission de fédérer, je n'ai jamais su ça. Et Falcão était mon père, donc mon père était la star de son club là-bas dans la zone nord de São Paulo, qui le comparait au joueur Falcão.

– Et j’étais le petit Faucon qui accompagnait le Faucon, il était le Faucon. Et pendant les pauses dans les matchs de mon père, je prenais le ballon, aussi bien sur le terrain que sur le court, je restais là, les gens mettaient un certain temps à démarrer le jeu, ils me regardaient, mais ils n'avaient pas cette perception. Puis, quand j’avais 11, 12 ans, un ami de mon père a dit que son fils était fédéré, qu’il fallait que je sois fédéré. J'ai dit : « Mais qu'est-ce que fédéré ? » Ensuite, il m'a emmené faire un test de 10 jours, lors de la première séance d'entraînement, j'ai terminé l'entraînement, puis mon premier match a été contre les Corinthians, en 1991. Ensuite, je suis resté six mois, nous avons perdu 2-1, j'ai marqué le but, les Corinthians m'ont surveillé, car je pense que j'avais déjà fait un grand match. C'est la même chose, en 1992, les Corinthians m'ont emmené pour 10 jours d'entraînement, à la première séance d'entraînement, j'ai marqué huit, neuf buts, il m'a déjà dit de choisir mon numéro de maillot, j'ai choisi le 10, j'étais déjà capitaine de l'équipe.

– Tout s’est passé très vite, mais à l’école, j’étais le garçon de quatrième année qui jouait avec les élèves de septième et de huitième année, et c’était comme si je jouais avec les plus jeunes. Donc je pense que les gens ont remarqué cette facilité dès le plus jeune âge, et je pense qu'ayant grandi en banlieue, ayant eu ces moments, quand j'ai atteint le niveau professionnel, j'ai apporté cette joie de jouer en banlieue au côté professionnel. Donc, depuis que j'ai 14 ans, j'ai joué beaucoup au football amateur à São Paulo, c'est là que les choses sont devenues vraiment difficiles, c'était partout, les supporters, les gens tous armés, avec les difficultés. Et pour moi c'était normal, j'étais là pour m'amuser.

– Et quand j’arrive au niveau professionnel, les enfants disent : « Ah, je vais te casser la jambe. » L'année dernière, je jouais là-bas dans les prés, est-ce que je vais me casser la jambe maintenant avec la télé ? Donc ma formation, mon père qui m'a mis à jouer avec des adultes depuis que j'avais 14, 15 ans, m'a donné une expérience, une personnalité, qu'à 17, 18 ans j'étais déjà un professionnel, j'étais déjà reconnu dans mon sport, parce que je n'ai jamais arrêté de faire ce que je faisais en jouant avec mes amis. J'ai donc apporté cela à mon côté professionnel, je pense que cela a été la grande différence dans ma carrière. Jouer une finale de Coupe du monde ou un match ici sur le terrain à domicile, et faire le jeu qui devait être fait en fonction du moment. Donc je n'ai pas choisi mon adversaire, je n'ai pas regardé qui était placé, c'est mon style de jeu, c'est pour ça que les gens le respectaient beaucoup.

Quel a été le moment où vous avez dit : « Wow, je suis Falcão, je suis le gars qui porte le drapeau du futsal partout dans le monde » ?

– C’est une très bonne question. Ma perception de la taille... Je m'en suis rendu compte depuis que je suis enfant, mais ma perception de la taille, c'est quand je suis allé à São Paulo. Parce qu'il y a eu une énorme agitation au Brésil, il n'y avait pas que les fans de São Paulo. Il y avait de grandes attentes envers Falcão en futsal, car mon historique sur le terrain était nul. Et quand mon maillot était le plus vendu, quand j'étais dans les nouvelles de tous les programmes sportifs, quand j'étais sur la couverture du journal tous les jours, je venais de gagner le prix du Meilleur du Monde, je venais de rentrer de Suisse, quand je suis monté là-haut, c'était mon prix, celui de Ronaldinho et de Marta. Et quand je reviens, le public m'accueille vraiment.

– J’arrive de Suisse, il y a beaucoup de monde à l’aéroport, mais le public du futsal brise un peu cette bulle. Mais quand je vais à São Paulo, quand le stade crie mon nom, quand mon maillot est le plus vendu, je me rends compte que cette acceptation était pour le futsal de Falcão. J'ai dit : « Ok, j'ai fait éclater la bulle. » Et quand je reviens au futsal, j'amène un nouveau public énorme. Les gens demandaient : « Mec, pourquoi toutes ces attentes envers Falcão ? » Permettez-moi de suivre davantage le futsal, en plus des personnes qui me suivent déjà. Je pense donc que cette perception est venue lorsque je suis revenu de São Paulo au futsal et que j'ai amené un énorme public, d'énormes médias.

– Open TV, qui diffusait deux matchs de l’équipe nationale brésilienne, en diffuse désormais cinq. Ensuite, il y avait d’autres téléviseurs qui se battaient. Les clubs pour lesquels j'ai joué, où je jouais une fois par mois, tous les cinq matchs, quatre matchs étaient de mon club. J'ai donc commencé à donner ce feedback aux marques qui ont investi en moi et j'ai commencé à remarquer l'audience que Falcão générait. Donc c'était soit une équipe, qui était celle des Corinthiens, soit l'équipe de Falcão. En futsal, les Corinthians ont une marque très forte car c'était la seule très grande équipe à l'époque.

Et vous revenez au futsal sans avoir remporté une Coupe du monde avec l'équipe nationale brésilienne. Est-ce le moment où vous avez réalisé qu’il était temps d’être à la hauteur des sommets que vous aviez atteints ?

- Il l'était. Mon retour de São Paulo m’a apporté une responsabilité que je n’avais jamais assumée. J'avais beaucoup grandi, mais je jouais dans des équipes de São Paulo, où, à l'époque, si vous atteigniez les demi-finales, c'était bien. Quand je suis allé dans le Sud en 2003, je suis allé à Jaraguá do Sul, où j'ai trouvé une ville qui respire le futsal, et qui est à cinq minutes de chez moi... Ici à São Paulo, je passais deux heures dans les embouteillages pour m'entraîner le matin, je logeais dans un logement qui n'avait pas beaucoup de place pour m'entraîner le soir, et je rentrais chez moi à neuf heures du soir. Vous n’obtiendrez donc pas la même qualité d’entraînement que si vous faisiez une séance d’entraînement de cinq minutes.

– Quand je suis arrivé à Jaraguá, ils m’ont embauché pour remplacer Manoel Tobias, qui était le meilleur du monde. Cela m’a pesé lourdement. Quand je vais à São Paulo et quand je reviens, j’apporte une énorme responsabilité et je l’assume. Je pense que c’est là que ma grande différence était. A tel point que j'ai atteint dix finales consécutives de la Ligue de Futsal pour cinq équipes différentes, j'ai remporté la Coupe du Monde 2008, ce qui était déjà une génération perdante. Nous avons perdu en 2000, quand nous étions derniers de l'équipe, mais nous avons perdu en 2004, quand nous étions... bon sang, perdre encore au Brésil ? Cela m'a donc permis d'adopter à la fois le club et l'équipe nationale, ainsi que les chiffres, d'une manière vraiment cool. Donc mon voyage à São Paulo se serait déroulé de la même manière et je serais revenu de la même manière. Je pense que c'était génial d'être allé voir que le futsal de Falcão était déjà très fort et c'était génial d'être revenu et de voir que le futsal avait une visibilité beaucoup plus grande.

– J'ai commencé à aimer les chiffres, j'ai commencé à aimer les records, j'ai commencé à aimer les battre... J'ai marqué 30 buts cette année pour l'équipe nationale, j'en marquerai 35 l'année prochaine. Eh bien, j'ai atteint l'objectif 300, je voulais atteindre l'objectif 400. Donc je me suis toujours fixé des objectifs et j'ai toujours réussi à les atteindre. Mais je pense que ma perception était de revenir de São Paulo et d’assumer une responsabilité qui m’était venue.

Et qu’est-ce qui vous a motivé à essayer de jouer au football ?

– C'est une drôle de question. J'étais aux Corinthians dans les rangs des jeunes pendant cinq ans et j'ai joué sur le terrain sept fois. Je n'aimais pas ça, donc quand j'allais jouer au futsal, à l'époque tout était au Parque São Jorge, les joueurs vivaient sous les tribunes, les professionnels s'entraînaient à Fazendinha... Quand il y avait un joueur de l'équipe de futsal des moins de 14 ans, des moins de 15 ans, le club s'arrêtait pour me regarder jouer. Alors les joueurs sur le terrain sortaient de sous les tribunes pour me regarder jouer. Et à chaque fois, il y avait un projet pour moi sur le terrain des Corinthians. J'y allais, je restais deux mois, et puis je n'y retournais plus.

– Ensuite j’allais, je me souviens de Pupo Gimenez (ancien entraîneur de football) : « Non, nous avons un projet pour vous ». Je me souviens que le club avait réalisé un projet. Ok, j'y vais. Je restais trois mois, puis quand j'avais l'école, la boucherie de mon père, le terrain et le futsal, ce n'était plus possible. Et quand je devais couper quelque chose, je coupais le champ. Ensuite, il y a eu la São Paulo Juniors Cup, où j'allais être titulaire. Ensuite, ils ont permis aux habitants de São Paulo de passer Noël chez eux. Je suis rentré chez moi et je ne suis pas revenu. J'ai donc eu l'opportunité de savoir que ce serait le bon moment pour jouer. Mais ma passion était le futsal.

– Et sur le terrain et à São Paulo, je reviens de Suisse, le président m’appelle pour assister à un entraînement. Je pense que mon frère a récupéré un ordinateur de son bureau. Et mon frère, pour voir si l'ordinateur fonctionnait bien, est allé sur mon site Web. Et puis Marcelo Portugal Gouveia a dit qu'il était fan de ce gars. Il a dit qu'il était mon frère. "C'est ton frère ? J'ai suivi la Coupe du monde, je lui ai demandé de venir au centre d'entraînement." Je vais au CT. Et quand je suis arrivé au CT, toute la presse s'est tournée vers moi, parce que je venais d'arriver de Suisse, avec le trophée. C'était le lendemain. Et les joueurs qui sortent de l'entraînement, ils viennent tous prendre des photos. Et je pense que cela a effrayé le président. Leão lui-même (alors entraîneur de São Paulo) était très affectueux avec moi, m'aidant du mieux possible.

– Et le président, je pense qu’il a fait un début, il ne s’attendait pas à ça. Joueriez-vous pour São Paulo ? Bien sûr que je jouerais. Non, tu ne jouerais pas ? J'ai répondu que je jouerais. C'est bon. Il a eu mon contact le lendemain : « Falcão, peux-tu être à Morumbi, au stade, à cinq heures aujourd'hui ? » J'ai dit que je pouvais. Je suis en vacances. J'y suis allé. Quand je suis arrivé, j'ai embauché à la table. « Tu as dit que tu jouerais pour São Paulo. » J'ai dit, président, mais que voulez-vous dire ? "Non, je t'embauche sur table. Je connais déjà tes numéros en futsal..."

– Mon frère a réparé son ordinateur au bureau, mon frère ne savait pas que c'était son bureau et il ne savait pas que c'était celui de mon frère. Marcelo Portugal Gouvêa, Juvenal, c'était là. Ce que j’ai joué dans cette Coupe du monde était absurde. Puis j'ai appris à la radio [que je serais embauché]. Alors je déciderai et j'irai. Mais c'était quelque chose comme ça, une blague qui a fonctionné, je savais que la porte était ouverte, à tel point que je suis allé à São Paulo, j'ai fait des débuts fantastiques, c'était il y a 20 ans maintenant, le 20, comme si c'était hier, que chaque jour, chaque fois que je vais à l'aéroport, tout le monde dit : « ah, je veux te dire quelque chose ». Je sais, je viens de São Paulo. Donc ça fait 20 ans et les gens parlent comme si c'était hier, mec, c'est fou. Et puis quand j'ai débuté, cool, je n'étais pas censé débuter, j'ai débuté, j'ai très bien réussi.

– Ensuite, quand deux ou trois mois se sont écoulés depuis que j’ai vu que je n’allais pas être utilisé, j’ai commencé à me mettre dans la tête que je voulais revenir, et ça m’a donné une grande joie intérieure, mec, je vais retourner au futsal. A tel point que lorsque je partais, le président m'a donné un contrat de trois ans, je me souviens que Leão avait annoncé qu'il partait mardi, il allait l'annoncer mercredi, alors j'ai parlé à Paulo Autuori, Paulo Autuori : "Non, je veux compter sur toi, les gens ont très bien parlé, etc." Je suis très heureux d'être revenu au futsal, donc, une grande joie intérieure, sachant que j'étais, oh, mais bon sang, il y a la finale de la Libertadores, la finale de la Coupe du Monde. J'ai dit : « Mec, je vais beaucoup vous encourager, mais je vais revenir à ce pour quoi je suis né. »

– Je pense donc que c’était en grande partie à cause de cette opportunité de révision, est-ce que tu le jouerais ? Je jouerais ! Viens ici à Morumbi demain, j'y vais ! Donc ce n'était pas quelque chose de prévu, en 24 heures j'étais joueur de São Paulo, mais c'était vraiment cool, les fans ont toujours beaucoup d'affection pour moi, moi aussi, pour le club lui-même, pour tout, je serais parti comme je l'ai fait, mais je pense que je serais revenu comme je l'ai fait. Aujourd'hui je vous parle de mon histoire dans le futsal, n'est-ce pas, peut-être que dans le football j'aurais été juste un autre, et aujourd'hui je fais des événements partout dans le monde pour Falcão do futsal, aujourd'hui je fais de la publicité pour Falcão do futsal, aujourd'hui je suis reconnu par Falcão do futsal.

Et cette question restait : est-ce que cela fonctionnerait ? Pensez-vous que cela aurait fonctionné ?

– Oui, parce que j’ai fait mes débuts sans aucun entraînement, donc sur le premier ballon que j’ai reçu, j’ai laissé Grafite devant le but, sur l’autre ballon, j’ai failli marquer. L'équipe était très bien constituée, elle avait Mineiro et Josué qui couraient vers tout le monde, elle avait Cicinho et Júnior qui volaient, elle jouait avec trois défenseurs. Mec, c'était une liberté de jouer dans cette équipe, dans laquelle je pense que je jouerais, où j'arriverais, je ne sais pas, mais je pense que le premier match montre que vous avez joué 10, jouons 15, jouons 20, mais vous faites des débuts comme ça et dans le match suivant, vous n'êtes même pas appelé. Oups, ça a mal commencé. Mais je n'ai rien contre Leão non plus, bien au contraire, il m'a très bien traité, il y a eu un moment où je pense qu'il aurait pu me donner plus d'opportunités, mais c'est lui l'entraîneur, c'est lui qui décide.

– Aujourd’hui, je suis reconnaissant parce que les choses se sont très bien passées. Après 20 ans, on voit que les choses étaient vraiment bien, mais rien contre lui. J’ai même envie de lui parler, je veux le rencontrer, parce qu’il y a cette chose qui crée une rivalité et je dis toujours : « Mec, je l’ai très bien traité, il m’a vraiment très bien traité. Peut-être que nous n’avons pas fonctionné en tant qu’entraîneur et en tant qu’athlète, peut-être parce que j’ai été embauché sans que l’entraîneur le sache, ce qui est aussi une erreur. Si j’étais entraîneur, je serais également en colère. » Mais avec le recul, je dois respecter sa carrière d’entraîneur, de joueur. C’était un gars qui a marqué l’histoire et qui n’a aucune rancune. Je pense que je referais tout ça.

Tu ne lui as plus jamais parlé ?

– Je ne lui ai plus jamais parlé. C'était un peu bête, c'était créé beaucoup plus par d'autres que par nous. Je le répète, je pense que j'aurais dû avoir un suivi, une opportunité, est-ce que ça n'aurait pas pu marcher ? Cela aurait pu arriver, mais nous sommes restés avec cette inconnue, mais même cette petite puce derrière l'oreille de tout le monde était bonne, car si j'avais joué et que cela n'avait pas fonctionné. Alors que les gens pensent que j'allais être Ronaldinho Gaúcho, je ne le serai jamais, mais que les gens pensent de cette façon, pour moi ce n'était que positif, il n'y a rien de négatif à dire.

Pensez-vous que cette période dans le football vous a aidé à devenir encore meilleur en futsal ?

– Beaucoup, comme je le dis, mon passage à São Paulo a été fondamental pour ce que je suis devenu dans le futsal, parce que cela m’a donné beaucoup de poids, je l’ai embrassé, peut-être, j’y suis allé en pilote automatique, avec un public plus petit et tout s’est bien passé. Pour le marketing c'était très bien, pour moi de comprendre la taille de Falcão, le futsal c'était très bien, et cette puce dans mon oreille c'était aussi très bien, parce que j'aurais pu y rester deux, trois ans, un an, et ensuite aller dans une équipe plus petite, dans une équipe plus grande, je ne sais pas, le "si" pourrait être la meilleure chose au monde, cela pourrait être la pire, et j'aurais perdu ce timing pour le futsal. Mes quatre mois à São Paulo ont donc été extrêmement importants pour mon image et ma carrière.

Et avez-vous été bien accueilli par les joueurs de São Paulo à l’époque ?

– Totalement. Parfois, il y a un certain corporatisme entre les gars, mais non. Bien au contraire, les joueurs ont été très réceptifs et m’ont beaucoup aidé. Rogério Ceni a été celui qui m'a le plus soutenu, dans ce match il a dit : "Si tu rentres et qu'il y a un penalty...", il m'a dit ça. "Non, vas-y et frappe-le, je te tournerai le dos, s'il y a une faute près de la zone, s'il y en a une, je le ferai, je le frapperai, je marcherai dessus pour toi." Ce gars m'a beaucoup félicité, les joueurs m'ont beaucoup encouragé, les supporters m'ont accueilli de manière merveilleuse, le seul problème c'est que j'aurais pu avoir plus d'opportunités, c'est la faute de Leão, ce n'est pas la faute de Leão. Je n'ai rien d'autre à dire, bien au contraire, j'ai beaucoup d'affection pour le club, pour les supporters, pour tous les joueurs.

– Cicinho [ancien arrière latéral] a donné une interview récente dans laquelle il a parlé très bien de moi, il a même un peu exagéré, en disant que je serais un Arrascaeta amélioré. J'ai fait ce pour quoi je suis né, j'ai joué au futsal, j'ai battu mes records, je suis ici pour vous parler à cause de ce que j'ai fait sur les courts, c'était peut-être très bon pour le sport aussi. Comme je vous l’ai dit, il n’y a rien dans ma carrière que j’aurais fait différemment. Je pense que j'ai choisi les bons clubs au bon moment, chaque club où je suis allé a été champion, je n'ai jamais passé une année sans un titre important, depuis que j'ai 17 ans. Mais mon séjour à São Paulo m’a rendu beaucoup plus fort.

Vous avez également joué pour Palmeiras (2001) et Portuguesa (2002). Comment se sont déroulées ces expériences ?

– À Portuguesa, le président m'a également embauché, et j'étais sur le point d'avoir mon premier enfant, d'acheter mes premières choses, je suis resté deux mois et demi et je n'ai pas été payé. J'avais la porte du futsal ouverte là-bas, me poussant du coude pour revenir, j'avais des factures à payer et puis mon père, de sa boucherie, m'a appelé un peu avant d'être malade : "Mec, tu as des factures à payer, tu as du futsal, reviens". Ensuite il est allé à Barueri, à Zé Roberto, et j'ai fini par revenir au futsal. Je me suis entraîné avec Alex Alves et Ricardo Oliveira en attaque, c'était une équipe très cool, mais je ne l'ai pas reçu, c'était un moment critique pour Portuguesa, j'ai aussi beaucoup d'affection, beaucoup de respect et je suis revenu à cette option.

– À Palmeiras, Ademir Da Guia m’a emmené, c’était sa seule recommandation. Ademir m'a vu jouer dans un tournoi à Guarujá pour l'équipe de football à 7, j'ai terminé le championnat. Je voulais enregistrer cette semaine à Palmeiras, tout ce que j'ai pensé, fait, les matchs, les séances d'entraînement, les matchs amicaux, les dribbles, les actions, les lancers. Marco Aurélio [l'entraîneur] a vraiment apprécié, et je ne sais pas si la direction avait quelque chose à voir avec Ademir Da Guia, qui n'avait pas d'accord financier.

– Mais quand arrive dimanche, Palmeiras perd contre Ponte Preta 5-1, Marco Aurélio tombe dans la nuit, puis Celso Roth prend le relais trois jours plus tard. Il m'a appelé, il voulait me voir encore dix jours, mais mon club de futsal ne m'a pas laissé passer dix jours de plus et j'ai dit à Ademir Da Guia : je te le dis avec une différence minime, mais mes comptes étaient très ronds, donc tout ce que je gagnais, je l'investissais, j'ai appris de mon père, crée des dettes pour pouvoir avoir des choses, pour ne pas perdre un peu, si je n'avais pas eu de dettes, je serais resté à Palmeiras, donc c'était bien plus une erreur financière de la part de la direction et aussi du fait que Marco Aurélio ait été renvoyé.

– Je me suis donc entraîné à Palmeiras pendant une semaine, mais je voulais filmer tout ce que j’ai fait cette semaine-là et le sauvegarder, c’était vraiment spécial là-bas, mais le fait que j’avais toujours un plan B m’a fait sortir du terrain plusieurs fois. Je serais retourné à Portuguesa, je serais retourné à Palmeiras, je serais retourné à São Paulo, mais c'étaient des situations du moment dans lesquelles je devais prendre une décision. Comme j’ai eu l’opportunité de m’échapper du futsal, j’ai toujours choisi de m’échapper vers le futsal.

Et c'était quoi, d'avoir remporté deux Coupes du monde, dont une avec la fameuse paralysie faciale ?

– Si vous allez dans ma salle des trophées, il y a beaucoup de souliers d’or, de ballons d’or de toutes les Coupes du monde, sauf celle-ci, mais dans celle-ci j’ai gagné quelque chose qui n’est pas matériel : le respect. Je pense que ce que beaucoup de gens disent être le meilleur joueur de l’histoire a beaucoup à voir avec cette histoire de 2012.

– Ce moment était fait pour moi. Blessure lors du premier match, donc je pourrais être absent pour la Coupe du monde, une paralysie faciale arrive, mais au plus haut niveau. Imaginez-vous marcher, nous parlons ici, je vais devoir cligner des yeux, imaginez-vous courir à haute performance dans un jeu sans cligner des yeux, puis au milieu de la course vous deviez cligner des yeux, vous deviez dormir avec le patch couvrant vos yeux, c'était un niveau absurde.

– J’aurais pu jouer et être cool, j’ai gagné 4-1 contre l’Argentine. Falcão a joué, ce qui était super, mais non, 2-0, je n'allais pas jouer, l'entraîneur Marcos Sorato et Vander [Iacovino] ne comptaient pas sur moi, je pensais aussi que je n'allais pas jouer, parce qu'ils m'ont montré la vidéo contre le Panama, où je suis revenu cinq minutes plus tard, en boitant beaucoup et je m'entraînais déjà un peu à l'écart de l'équipe comme un joker, donc c'était évident que je n'allais pas être utilisé. Je suis allé voir le match là-bas, je me suis échauffé, puis 1-0, 2-0, il restait 15 minutes, 13 minutes, 12 minutes, puis une faute a été sifflée, j'ai dit : "Ah, j'y vais". J'arrive pour tirer un coup franc, l'entraîneur attend que j'arrive pour envahir, quand il envahit, je vois le doigt dans mon œil, puis j'ai déjà une paralysie faciale et je reçois un doigt dans l'œil à neuf minutes de la fin.

– Je ne me souviens pas que j'ai une paralysie, je suis blessé... J'arrive, Neto marque le but, puis je marque l'égalisation, je marque le but en prolongation, puis arrive le match contre l'Espagne. Première mi-temps 0-0, je rentre, on fait 1-0, Neto marque, puis je sors, puis l'Espagne 1-1, 2-1, je reviens comme gardien et je fais ce tir magnifique, qui a donné le droit à Neto de marquer le but en prolongation, donc je pense qu'à ce moment-là je n'ai pas gagné de Soulier d'Or, je n'ai pas gagné de Ballon d'Or, j'ai joué 28 minutes, mais je pense que ce moment-là était réservé non seulement à mon histoire sportive, mais à l'histoire de ma vie.

– Aujourd’hui, dans mes cours, j’utilise beaucoup ces images, et si je les regarde dix mille fois, je serai dix mille fois ému, car moi seul sais ce que j’ai vécu à cette époque-là, moi seul connais les choix que j’ai faits pour aller m’entraîner seul pendant que l’équipe sortait, pour aller à la piscine, pour faire des pauses pour que quand ils avaient besoin de moi, je sois prêt. Et puis il y a ces deux histoires de ces deux jeux, qui pourraient être n'importe quelle histoire, un jeu calme, mais non, il fallait qu'elle soit extrêmement cruelle pour que je puisse raconter cette histoire pour le reste de ma vie.

Cet épisode et votre passage à São Paulo sont-ils les plus mémorables de votre carrière ?

– Je pense que c’est un épisode qui est resté gravé dans les mémoires. São Paulo est une frustration pour les gens qui pensent que cela aurait pu fonctionner, mais en 2012, cela a été surmonté, et aujourd'hui, dans mes conférences, je donne beaucoup de conseils, je donne beaucoup de conférences aux entreprises et je donne beaucoup de conseils aux gens. Vous obtenez la partie médicale, les dossiers médicaux pour ne pas avoir à aller travailler à cause de la grippe, regardez ça ici, c'est de l'amour pour ce que vous faites. Donc je peux capturer beaucoup de choses, je mets une vidéo de trois minutes et je fais revivre ce moment aux gens, mais je revis ce moment comme si j'étais là en 2012. Je pense que cette histoire de 2012, qui est une histoire réelle et unique, est celle dont je suis le plus fier. Je regarde en arrière, je quitte un peu Falcão, je reviens à la personne physique, je regarde l'entité juridique de Falcão et je suis très fier de ce type là. Ce moment a été un moment très crucial pour moi et je peux l'utiliser comme exemple pour beaucoup de gens aujourd'hui.

Et qu’est-ce que vous aimez le plus faire dans votre routine actuelle ?

– Je pense que la plus grande preuve vivante est que la vie commence à 40 ans. J'ai joué jusqu'à 41 ans parce que j'ai toujours été un joueur discipliné, on n'arrive à rien sans se donner à 100%, et quand j'avais 41 ans j'ai commencé à faire mes événements, c'est devenu quelque chose qui m'aide aussi à rester en forme, ce qui est bien, aujourd'hui j'ai 47 ans et dans chaque ville où je vais je veux offrir le meilleur événement possible. Aujourd'hui, je donne mes conférences et événements généralement internationaux. Par exemple, je vais faire un événement en Guyane française en juin, mais il n'y a pas de vol direct, il faut passer par la France, donc je vais prendre l'arrivée et 15 jours pour repartir, je vais profiter de l'événement puisque tout est déjà payé, je vais rester là-bas environ 15 jours, donc je peux faire beaucoup de ça. J'organise un événement en Arabie Saoudite ou quelque part qui passe par Dubaï, je suis toujours à Dubaï, puisqu'il va passer par Dubaï, j'aurai mon billet de retour dans sept jours, je ne dépenserai pas d'argent, donc je peux vraiment unifier ces choses.

– C’est un événement qui me plaît beaucoup, car je continue à remplir les salles de sport. Je pense que le gros problème pour les anciens athlètes, c’est que, jusqu’à il y a un mois, il y a un an, les gens criaient mon nom, mais aujourd’hui, peu de gens me connaissent, donc je vois que Falcão a réussi à grandir davantage après sa carrière. Aujourd’hui, je suis partout, dans des endroits où je ne suis jamais allé et où je vais maintenant, dans des pays où je ne suis jamais allé et où je vais maintenant, la salle est toujours pleine, la demande, la recherche est très forte. Mon planning jusqu'en août est déjà à 100%, bien sûr il y a un objectif financier pour les événements, j'ai atteint l'objectif, Lili [femme] : "Hé, restons un peu à la maison, partons en voyage." Alors aujourd'hui je peux beaucoup voyager avec elle en vacances, avec les garçons aussi, donc je ne passe que par ma maison, c'est l'endroit où je passe le moins de temps, mais c'est devenu une routine agréable.

Et quelles choses intéressantes ces voyages vous ont-ils apprises que vous pouvez partager avec nous ?

– Je suis citoyen de Dubaï, j’ai une carte d’identité de Dubaï, j’ai un Golden Visa de Dubaï, que seulement 30 personnes dans le monde possèdent. J'ai le Golden Visa spécial, quand je vais à Dubaï avant que tout le monde ne descende, personne ne descend, je descends en premier. Puis au moment de partir, même chose, ma valise est arrivée là où j'étais, je ne sais pas comment, en sept, huit minutes avec mon passeport déjà tamponné, les gars m'ont déposé à l'hôtel. À Dubaï, le traitement que je reçois est très agréable, c'est pourquoi je suis toujours là, j'y fais beaucoup d'événements.

– Les trois premières fois que je suis allé à Dubaï, la personne qui m’a accueilli était le prince, qui est le fils du roi, Fazza, et son image est très forte. Il suit 160 personnes, j'en fais partie... il m'aime vraiment beaucoup, je parle toujours très bien de Dubaï aussi. Ils ont toujours un œil dessus, donc c'est une ville à laquelle je me suis beaucoup adaptée, que j'aime beaucoup, et en tant que citoyen, avoir un portefeuille, avoir une carte d'identité, c'est une chose très aléatoire, je ne l'aurais jamais imaginé.

Vous êtes-vous toujours inquiété de vos finances lorsque vous pensez à la retraite ?

– J’ai appris que ce n’est pas combien on gagne qui compte, mais ce qu’on fait avec ce qu’on gagne. Aujourd'hui je vois des gens qui ont gagné 10% de plus que les autres et celui qui a gagné 10% a beaucoup plus de choses que celui qui a gagné 90% de plus. Je n'ai jamais eu de manager, donc depuis que j'ai 17, 18 ans, je discute de mes contrats de publicité, de mes contrats de club, de mes contrats de sponsoring sportif, c'est comme ça toute ma vie. Les gens me contactent pour des événements, j'ai le contact de quelqu'un là-bas, mais c'est moi avec un autre numéro de téléphone ici qui parle, tu comprends ? Personne ne me vendra comme je le fais. Alessandro vend très bien Falcão, et j'ai beaucoup appris de cela.

– Je savais que la carrière post-athlète est aussi importante, voire plus importante que la carrière de l'athlète, car le joueur gagne, gagne, gagne, entre, donc s'il gagne 500 000 R$ et qu'il lui reste 50 R$, il lui en reste. Donc le gars a une voiture dont il n'a pas besoin, il a une maison dont il n'a pas besoin, il a des propriétés que : "ah, je ne vais pas louer, je les laisse là, parce qu'avec mes 500 000 ici je paierai les dettes là-bas". Lorsqu'il arrête de jouer, non seulement il ne lui reste plus 50 R$, mais il lui reste également 450 R$.

– Et le timing pour ce joueur, qui a économisé 20, 30 millions de R$, le timing est de quatre, cinq ans. Il pense qu'il n'arrêtera pas de monter, il ne veut pas avoir une voiture plus mauvaise, il ne veut pas avoir une maison plus mauvaise, il a 15 appartements, dans un an et demi il vendra le 15ème pour rembourser la dette du 14, puis il vendra le 14ème pour rembourser la dette du 13. Et puis il y a un ami qui a une idée géniale, tous les amis ont une idée géniale, mais c'est toujours avec son argent. On va installer une salle de sport ici, je m'en occupe, j'ai dépensé deux [appartements] pour l'installer, ça a mal tourné, j'ai dépensé deux [appartements] pour la fermer. Il faut faire des choses, garder les pieds sur terre, créer de la dette au bon moment et quand cet investissement va diminuer, transformer ce que vous avez construit en argent et faire travailler la banque pour vous. C'est simple, objectif, mais tout le monde pense que cela ne finira jamais, alors je me suis toujours préparé à cela.

Et comment s'est comporté financièrement le futsal après votre retraite ?

– Je n’ai jamais été en phase depuis mon retour de São Paulo. Donc, comme le futsal est composé de clubs et d'entreprises, c'était une époque où j'avais beaucoup de propositions de l'extérieur du Brésil, mais c'était une entreprise qui comprenait que je n'étais pas un joueur, j'étais une marque qui faisait grandir sa marque. Et à part Falcão, le salaire moyen des joueurs reste le même. Je me suis distingué par mon dévouement, mais j'ai quand même une moyenne basse.

– Aujourd’hui, avec 40% d’une équipe championne de volley-ball, vous pouvez créer une équipe pour lutter pour le titre en futsal. Donc, ça existait déjà, c'était déjà comme ça. Mais l'équipe qui comptait Falcão avait une valeur beaucoup plus élevée pour l'investissement et le retour que Falcão apportait. Mais ça s'est arrêté, ça n'évolue pas, ça ne va pas au-delà. Aujourd'hui, c'est génial pour les joueurs qui sont à l'extérieur du Brésil parce que le dollar a grimpé en flèche, l'euro a grimpé en flèche, donc le joueur gagne six fois plus. S'il économise et ramène son argent, il s'en sortira bien financièrement ici. Vient ensuite la phase d'après-carrière, où il faut savoir ce qu'il va faire de cet argent.

Avez-vous pensé au niveau financier auquel vous seriez parvenu si vous jouiez au football, par exemple ?

– Si le futsal avait les mêmes proportions que le football, la réputation que j'avais dans mon sport, si on prend le basket, la NBA, le futsal est très loin, mais s'il avait les mêmes proportions, je crois qu'à cause de ce que j'ai fait dans mon sport, je crois que je serais [l'un des plus gros gagnants du monde]... c'est dommage que le futsal ne soit pas au même niveau que Floyd Mayweather [boxe], Stephen Curry [NBA] et le public du football, mais certainement, à cause de ce que j'ai fait dans mon sport, si mon sport avait la taille que ces sports ont, j'aurais certainement une reconnaissance beaucoup plus grande à la fois personnellement et financièrement.

Et comment c'était d'avoir joué pour les quatre grands clubs de São Paulo ? Santos et Corinthians en futsal, Palmeiras et São Paulo en football...

– Santos a été ma plus grande joie et ma plus grande déception, pas le club, mais le projet. J'ai le plus grand respect pour le club, ils ont beaucoup de respect pour moi, à chaque date commémorative ils mettent un point d'honneur à m'afficher là-bas avec Pelé et cela me rend très heureux. Je suis fan de Santos, c'est mon club préféré. Et quand je vais à Santos, une année j'ai fait le projet et une année victorieuse et soudain je vais à la Coupe du Monde, Santos et Barcelone... Je participe aux promotions du centenaire, et quand on arrive au Brésil, le football féminin et le futsal s'arrêtent tout simplement. Il me restait un an de contrat, c'était très frustrant pour moi car c'était le projet que je voulais terminer, mettre mon équipe préférée, remplir la salle de sport. Le club et le football vivaient un moment très spécial, le public allait à notre match, nous allions au leur. C'était très frustrant, un coup dur pour moi, mais du côté positif, c'était une année très spéciale d'avoir été champion pour le club de mon cœur.

C'est durant cette période à Santos que vous êtes devenu encore plus proche de Neymar...

– C'est devenu plus fort là-bas, j'avais déjà rencontré Neymar plusieurs fois et nous allions à ses matchs, il allait aux nôtres, après le match nous allions dîner, nous allions chez l'un ou l'autre. Le jour de mon anniversaire, il est arrivé chez moi en klaxonnant pour nous surprendre, lui, Ganso et moi. Donc c'était un moment très spécial et aussi pour moi, l'image était très positive d'être toujours là à leurs côtés, ce but que je marque, qu'il se lève et met sa main sur sa bouche qui a fait le tour du monde. J'ai toujours été au bon moment, avec les bonnes personnes et au bon endroit. Je suis arrivé à Santos en 2011, dans une équipe de São Paulo qui n'avait jamais gagné la Ligue de Futsal, nous sommes arrivés et avons gagné, nous avons gagné en 2012 et 2013 pour Orlândia, nous avons gagné en 2014 pour Sorocaba, donc nous n'avons jamais gagné et soudain nous avons gagné quatre fois de suite et j'étais dans ces quatre-là, donc il y avait toujours une histoire vraiment cool à raconter dans ma carrière.

Êtes-vous toujours en contact avec Neymar aujourd'hui ?

– Je suis toujours chez lui, je suis allé sur son bateau, de son bateau je suis allé passer le Nouvel An avec lui, je suis resté avec lui quelques jours, donc pendant la convalescence je suis resté chez lui au moins 30 à 35 jours, j'ai une très bonne amitié. Il est jaloux de moi avec son père, son père est jaloux de moi avec lui, maintenant sa sœur aussi, qui est aussi une bonne amie à nous, mais c'est une famille pour laquelle j'ai beaucoup de respect. J'espère qu'il jouera à nouveau et qu'il participera à la Coupe du monde avec nous l'année prochaine.

Quelle est votre relation avec Manoel Tobias ?

– Nous avons eu une cérémonie de remise de prix et j’ai dit à quel point il était important pour ma carrière. Manoel m'a appris ce qu'est le professionnalisme, je n'avais jamais vu ça auparavant. C'est le meilleur joueur du monde, chaque séance d'entraînement pour lui, chaque minute d'entraînement pour lui était un match, et c'était très important d'avoir joué avec lui à l'Atlético-MG, c'était très important d'avoir joué avec lui pendant six ans dans l'équipe nationale brésilienne. Nous avons eu nos problèmes, oui, je pense qu'il y avait deux très grands gars là-bas avec des pensées... il pensait d'une manière et je pensais d'une autre, j'ai toujours été du genre à discuter des choses, et lui aussi. Nous avons eu des problèmes, c'est du passé.

– Je suis très reconnaissant envers Manoel Tobias, il faut respecter l'histoire du gars, le gars fait partie des grands, le plus grand de l'histoire du futsal et il a été très important pour ma carrière, très. Les problèmes que nous avons eu, c'était quand il disait : "Ah, j'étais meilleur, je crois que j'étais meilleur", ces choses où chacun défend son point de vue, mais honnêtement, je suis très reconnaissant d'avoir vécu avec lui au quotidien, j'ai beaucoup appris professionnellement et cela a été très important pour ma carrière.

Manoel Tobias m'a appris ce qu'est le professionnalisme, je n'avais jamais vu ça auparavant. Nous avons eu des problèmes, c'est du passé

Le futsal sera-t-il un jour un sport olympique ?

- Difficile. J'étais juste à la Coupe du Monde et j'ai vu à quel point c'était difficile, j'ai appris plus en profondeur qu'aujourd'hui le CIO (Comité International Olympique) veut réduire le nombre de 10 500 personnes, en comptant les athlètes et la commission, à 10 000. Et le futsal est un sport d'équipe, donc si vous l'incluez, vous augmentez de 200 personnes supplémentaires, c'est quelque chose que le futsal et le beach soccer connaissent tous les deux. Ce sont deux sports qui pourraient très bien être olympiques, mais les grandes forces olympiques mondiales n’ont pas de futsal, alors quel est l’intérêt des États-Unis, quel est l’intérêt de la Chine, quel est l’intérêt de Cuba] ? Nous faiblissons beaucoup là-dedans, la FIFA : « ah, j'ai envoyé une lettre au CIO », mais quelle était l'importance de cette lettre, quelle était sa taille ? Le CIO n’a pas réagi, donc aujourd’hui je vois le futsal comme étant très loin des Jeux Olympiques.

– C’est un sport qui a sa propre vie, qu’il soit olympique ou non, mais je suis très découragé par le fait qu’il soit olympique.

Quels ont été les moments les plus mémorables que vous avez partagés avec de grandes personnalités du sport ?

– Il y avait deux situations. En 2008 avec Cristiano Ronaldo... Dieu merci, je dis toujours, Dieu merci, Pula et Tiago [joueurs de futsal] étaient ensemble. J'étais là en train de me promener pour prendre une photo, j'ai cette photo de moi, de lui et de Pula. Et puis il mange, j'attends le bon moment, il regarde, regarde encore, puis il dit : "Faucon ?". Il arrête de manger, tire, prend le maillot de ses enfants, le signe, me fait rester avec lui jusqu'à la cérémonie de remise des prix [à la FIFA]. Ensuite, il m'a aidé en 2014 ici à Campinas, lors de la Coupe du Monde, il était la seule personne qu'il a aidé, j'ai emmené mes enfants là-bas en 2018, 2017 aux prix FIFA The Best, donc le fait qu'il m'ait regardé, reconnu et appelé était vraiment cool.

– Celle de Maradona aussi en 2017, c’était la photo que je voulais, celle qui me manquait, celle de Maradona. Je suis dans le quartier des récompenses, je suis avec mes enfants et il y a Batistuta et Maradona. Et le fils de Batistuta me regarde, je le salue et il veut... "Je crois que je sais qui c'est", il tire son père... puis Batistuta arrive : "Wow, mon fils veut prendre une photo avec toi". Moi : « Seulement si je peux prendre une photo avec toi. » Ensuite Batistuta me prend en photo avec mon fils.

– Et Maradona demande à Batistuta qui il est. Je me rends compte que Maradona demande, puis Maradona vient vers moi, je me suis figé. Maradona me donne la main, il m'embrasse la main et dit : « Tu rends beaucoup de gens heureux, le football te le doit, à Ronaldinho Gaúcho. » Toute la nuit, il passe à côté de moi, m'embrasse la main et je n'ai pas pris de photo avec lui, je suis restée figée. Ensuite, il y a la cérémonie de remise des prix, quand j'arrive à l'hôtel il y a Batistuta, Ronaldo, Trezeguet, Marta... tous à la même table. Maradona me voit et m'appelle pour m'asseoir à côté de lui, et je dis : "Toute la nuit tu m'as embrassé la main, et je n'ai pas pris de photo avec toi, je veux prendre une photo en train de m'embrasser la main." C'est la photo que j'ai avec lui, ce jour-là était un jour très spécial, et ces deux situations sont certainement incomparables.

Cette scène où les Iraniens vous jettent en l’air [après l’élimination de la Coupe du monde] est-elle peut-être celle qui représente le mieux l’héritage que vous avez laissé dans le sport ?

– Absolument, il y a eu d’autres cas, l’équipe des Îles Salomon, de Cuba, du Paraguay, mais à cette époque, je pense que c’était le plus représentatif. C'était mon dernier match en Coupe du monde, j'ai joué cinq Coupes du monde, j'ai fait un grand match et nous avons fini par perdre aux tirs au but. Et l’Iran n’est pas les Îles Salomon, qui en sont à leurs débuts et auront rarement cette opportunité, c’est plus normal. J'ai affronté l'Iran depuis que j'ai rejoint l'équipe nationale, c'est l'un des principaux concurrents et j'ai perdu une fois contre l'Iran, c'était aux tirs au but dans ce match.

– Et ils interrompent leur célébration, je suis là, la tête baissée, en train d'attendre pour donner une interview, ils arrivent, m'entourent et me jettent en l'air. A tel point que c'est ma photo de profil sur le réseau social, donc ce moment pour moi est un moment de respect envers l'adversaire, tout arrêter au lieu de te provoquer, ils y vont et te rendent hommage. Je crois que ce moment en soi, de gratitude, je pense que c'était un moment épique dans ma carrière, c'était mon dernier moment sur un terrain de futsal et dans une Coupe du Monde.

Pensez-vous que nous aurons un nouveau Falcon un jour ?

- Difficile. Toutes ces histoires que j'ai racontées ici, la personne doit traverser tout cela et faire plus que cela pour être égale. Je pense qu'en regardant en arrière, il faut marquer 4 000 buts, il faut marquer 400 buts pour l'équipe nationale, il faut marquer 48 buts en Coupe du monde, avec une paralysie faciale qui fait perdre le match... Je pense que c'est difficile, je m'appuie beaucoup plus sur le moment où l'on parle de formation, de création, la conception de la formation a changé, nous avons un peu perdu cette habitude de créer de nouveaux talents techniques, donc je pense qu'à cause de la façon dont je joue et je transforme cela en chiffres, je pense que ça va être difficile.

Quelque chose que je n'ai pas demandé et dont tu veux parler ?

– Je voulais vous remercier pour l’espace que vous parvenez encore à donner à notre projet de futsal, je suis très reconnaissant pour tout ce qui s’est passé dans ma carrière, pouvoir parler en détail de tout. Les gens ont appris à connaître un peu Alessandro en racontant l'histoire de Falcão, mais je voulais remercier les gens pour l'affection qu'ils ont pour moi jusqu'à aujourd'hui. Chaque jour, j'ai l'impression d'être beaucoup plus reconnu que lorsque je jouais. Je suis très heureux, je suis très reconnaissant que ce soit un sport qui n'est pas si connu et que Falcão ait réussi à briser cette bulle.